All boardsБлинчикиInternationalКрендельнаяЛес

Крендельная #2


#699503

Крендельная #2

Тотоша
2206×34196.26Mb

Мы переехали, теперь у нас собственный раздел с говорящим названием


Всех прошу собраться здесь!

#699505Тотоша
960×72162.62Kb

>>699503

Всё-таки очень приятно, что есть теперь совсем уж своё место.

#699519Тотоша
1080×1350266.94Kb

Не думал, что придётся писать какие-то правила, но запрещаются вбросы извне с навязыванием драмы, а также обсуждения, что мы делаем неправильно. Здесь тред для тех, кто не обязывает никого ни к чему, кроме совместного времяпрепровождения. Тред закрыт для конфликтов.


Также не поощряются некоторые личности. На усмотрение.


Пост будет удаляться с пояснением к нему. За повторение - бан.

#699547
829×1024118.79Kb

>>699519

Запутанно написал


У нас тут просто скромный уголок, без какого-либо подтекста или умысла

#699548Тотоша
2160×2880710.60Kb

>>699547

Создание умыслов запрещено, короче

#699572Саечка
564×629563.93Kb

так и не поспала нормально

ммо

всех с новотредьем

#699594Тотоша
1080×1350121.43Kb

>>699574

Спасибо за становление поводом его создать

#699602Тотоша
1080×80881.55Kb

>>699599

А я думаю.

#699634Тотоша
2316×3088834.84Kb
2316×3088822.52Kb

>>699631

Как Сая вечер проводит?

#699645Тотоша
1080×1350100.19Kb

>>699644

Приятных покупок! А я спать, жду завтра всех. Спокойной ночи.

#699739Саечка
1280×720130.70Kb

купила сгущёнку

оочень давно не покупала

читаю в википедии про чвк вагнер

>>699645

сладких снов

#699753Сана
1723×1149141.47Kb

>>699739

И что там пишут, про чвк вагнер?

#699766Саечка
384×7202.77Mb00:09Cat Headbutts Owner-s Arm Demanding to be Pet - 1182708

>>699753

ну там (зачёркнуто)военная романтика(зачёркнуто) сае стало страшно

алсо

>

его позывного («Вагнер»), выбранного Уткиным, по заявлению The Times, вследствие его увлечения Третьим Рейхом[17]

кстати про композитора Вагнера, который не имеет отношения к 3 рейху

(ЭТО ПЕРВОЕ УПОМИНАНИЕ ГИТЛЕРА И РЕЙХА В НАШЕМ ТРЕДЕ, НЕ ПРОПУСТИТЕ ТОЛЬКО СЕГОДНЯ)

Сегодня подобрала в подъезде книжку с филосовской прозой и ницше, вроде Злая наука. читать не буду

#699767Саечка
577×680190.94Kb

>>699766

>

Сегодня подобрала в подъезде книжку с филосовской прозой и ницше, вроде Злая наука. читать не буду

Открыла первую страницу. Тут афоризм про математику, сразу отослала Айле

#699768Сана
1440×1799389.97Kb

Не знаю, что вам тут запостить, поэтому предлагаю познакомится с подружанями Саны из средней школы района Тэннодзи города Осака, которые вместе отдыхали на Хоккайдо. Знакомьтесь (с лева на право) - Мао Накамура, Юка Харада, Ицуки (фамилия засекречена), Сана Минатозаки.


>>699766

Главное философию Гегеля не подбирай, он таким сложным языком писал, что просто ужас.

#699769Саечка
1364×2048263.01Kb

>>699768

Сая узнаёт Хоккайдо

фото классное

#699771Сана
1440×1799431.99Kb
1440×1799354.41Kb

>>699769

Из развлечений были катания на банане по снегу и покатушки на снегоходе.

#699772Саечка

>>699771

круто что у саны жёлтый шлем

#699773Саечка
1280×72045.35Kb

#699775Сана
1170×1159343.58Kb
640×80089.03Kb

>>699772

Да, желтенький под цвет банана.


Кстати, Мао Накамура качканесса. Такая подружка если закабедонит, то придётся согласится на всё.

#699776Саечка

>>699771

в хоккайдо наверно больше снего чем в российской столице

#699777Саечка
498×4801.51Mb

>>699775

>

Кстати, Мао Накамура качканесса.


Сая не ванга, но знает кто заказал такие высокобелковые морепродукты

#699779Сана
720×1280822.61Kb00:07

>>699776

Снега там прилично и Сане весело.


>>699777

Сая отличный аналитик.

#699786Саечка
959×96088.58Kb

>>699779

о, Сана говорит по-японски

сладких снов

#699813Саечка
1080×1080198.68Kb

сая не спит

надо заварить чай

#699851Тотоша
1080×1350384.66Kb

>>699771

Похоже на задворки провинциального горнолыжного проката. Все эти лысые берёзки, да и будка с отодранной фанерой

#699854Саечка
1080×725185.68Kb

>>699852

Утречко

Заварила чай

#699855Тотоша
1080×1350218.74Kb

>>699854

Поддерживаю тёплой водичкой.

#699858Тотоша
1704×1704776.45Kb

Смотрите, какой красивый человейник в Китае построили.

#699860Тотоша
2160×28803.42Mb

>>699859

У дизайнера хороший вкус, и это всего за миска рис.


Нравится, как окна несимметрично накиданы

#699861Тотоша

*архитектора

#699864Тотоша
1065×1071247.49Kb

#699873
303×54555.78Kb

Вспомнила как читала мангу рм

#699892
479×45478.64Kb

>>699875

Сори, уснула

Рм - розэн мэйден

#699896Тотоша
2268×403213.90Mb

>>699892

Я даже и не понял сразу. Мне очень нравился второй сезон, а мангу не читал.

#699900Тотоша
640×64046.19Kb

#699964Тотоша
2268×403212.99Mb

>>699961

Ну это уже Дора какая-то

#699965Тотоша
1333×20003.91Mb

>>699906

Вот бы такой же педалсет домой

#699969Сана
2844×3707674.15Kb

Добрый вечер кренделёчки


>>699851

Там ещё морду снегохода какими железяками приколхозили, вот тебе и Япония))


Как делишки Тото, как твоё здоровье?

#699972Тотоша
1333×20003.91Mb

>>699969

Здоровеньки булы


Сразу видно, что снимали в городе Балашове Саратовской префектуры.


У меня всё нормич, без лишних слов. Лучше давай ты рассказывай, что нового: давно не общались.

#699974Сана
576×102410.00Mb00:44

>>699972

>

без лишних слов

Ну и правильно, раз треды свои катишь, посты постишь, значит всё хорошо. Рад за тебя.


Пф, честно не знаю что у меня нового, призадумался - и вроде ничего и нет))


>>699968

Мне тоже Дора нравится.

#699977Тотоша
2880×21603.10Mb

>>699974

>

Рад за тебя.

Сенкс, брух.

>

Пф, честно не знаю что у меня нового, призадумался - и вроде ничего и нет))

Ну прям совсем ничего? Литералли про Новый Год рассказывай, из простого. Разочаровался, что всё также?

>

Мне тоже Дора нравится.

#699978Тотоша
4096×29267.99Mb

>>699974

Про видео не ответил. Тишка за 100 юаней это не патриотично, минус миска рис и социальные кредиты.

>>699976

Она и сама знает.

#699983Сана
1364×2048366.91Kb

>>699976

Сразу видно, что тоже Дору слушаешь.


>>699977

Практически ничего((


Новый год праздновал с родственниками, ну такой дефолтный новый год, ел новогодние блюда, пил новогодний алкоголь (но в меру), трындел всю ночь с двоюродной сестрой и её мужем (они в другом городе живут).


Не, не разочаровался, зачем разочаровываться. А ты как новый год праздновал?


>>699978

Но песни она переводит классно, она ещё на немецкий переводит.

#699984
1000×1500169.54Kb

Как тут живенько у нас

А у меня сегодня была генеральная уборочка и прогулка. Щас откисаю

Веня дору не слушает, но девочка очень милая, добрая

#699985Тотоша
768×10241007.36Kb

>>699983

Тоже хорошо, зато не в больнице, как я


Поговорить с кем-то всю ночь это же тоже отлично. Как разговоры ночью без умолку на балконе, после которых только хорошо внутри.

>>699984

Дора топ. Ещё бы не был топовым человек, чьим унитазом хочет стать львиная доля слушателей.

#699996Сана

>>699984

Приветик, насыщенный день. Мне вот тоже нужно убраться, но лень.


>>699985

Понимаю и сочувствую. А ты кстати привит от ковида?


Ранняя Алёна Швец тоже топ.

https://youtu.be/DLvzS_9TFMY


>>699988

А что ещё слушаешь?

#700006Тотоша
730×1168652.70Kb

>>699996

>

Понимаю и сочувствую.

Та будто первый раз на праздник там. А тут налили коки под куранты, ещё и сигаретой подогрели - я остался доволен праздником.

>

А ты кстати привит от ковида?

Иммунизирован. Не хочу думать, что в апреле нужно будет делать, как сертификат истечёт. Пойду заражаться

А может правда уколюсь.

>

Ранняя Алёна Швец

Звучит очень похоже на Монеточку, ну вокалом. А так что Дора, что Монеточка, сказали больше своим творчеством

#700010
1440×1800544.77Kb

>>699985

Втф про унитаз


Как ник забацать?

#700016Тотоша
1850×27752.42Mb

>>700010

Это Дора-мем, вы не понимаете


Сделать аккаунт здесь, если ты ещё не сделала считай как в кафешке всё и в пункте настроек "Персонализация" поставить галочку на отображение имени, и ввести имя.

#700017

>>700005

нет...

А звучит неплохо Мне нравится

#700019

нука

#700022Деловой Wenochek

Так

#700024Тотоша
1536×20483.65Mb

>>700023

Здравствуйте

#700026Деловой Wenochek
848×848210.79Kb00:01

Кимчи рамёёёён

#700027Деловой Wenochek
1365×2048323.57Kb

Вчера видосик про капоп смотрела, с плохими моментам. Многое уже было знакомо, но очень расстроил фрагмент, на котором менеджер лун тянет чу за волосы, пиздец еще и на людях

#700029Тотоша
1080×1350121.43Kb

>>700027

Зато всегда есть видосы с Аю и её телохранителем как обратная сторона

#700037Сана

>>700006

Кола и сигарета, как два вредных продукта, в больнице под бой курантов очень иронично.


>

Иммунизирован

Хвалю за ответственную гражданскую позицию.


Репичу с момента выхода

https://youtu.be/V0IX0mLF97s


>>700017

Слушайте на здоровье.


>>700026

Кимчи, кстати, несложно приготовить в домашних условиях.

#700044Саечка
690×690164.55Kb
9.29Mb04:03

Сая пропустила гет((

вернулась с магазина и из душа

надо порешать егэ по биологии

>>700023

Поздравляю с ником

>>699983

>

с двоюродной сестрой и её мужем (они в другом городе живут).

обсуждали мясо бобра?

>>699985

Какая была нямка на нг в больнице?

#700053Тотоша
1080×1350124.03Kb

>>700037

Там любой такой ништяк в сравнении с пресной пищей и частотой выдачи сигарет как благо выше, так шо ирония не ирония...

Но в привычных условиях выбрал ограничиваться: скоро две недели без белого сахара.


Слушаю.

>>700044

Конкретно персонал ничего такого не приготовил, за день до запечённое мясо было, и то самостоятельно сделанное одним из докторов на всё отделение, и чуть-чуть сладостей раздали. Так что как обычно.

Финансирование сильно ухудшилось в последнее время, прям очень.

#700069Сана
2000×30003.35Mb

>>700044

Нет, и в этот раз бобра они не привозили


Чтобы присутствующие знали о чём речь - Сана ела копчёную бобрятину, привезённую мужем двоюродной сестры, он охотник и по совместительству хирург-проктолог, ну и естественно убийца бобра. Не в восторге от бобра, как от мяса, так и от животного в целом.


>>700053

Молодец, а я много жру сладкого, как перед смертью, понимаю что вредно, но ничего не могу с собой поделать.


>>700063

Бой Харшер одни из любимых.

#700070Саечка
1280×72048.63Kb

>>700026

очень миллый коллажик и фото)

сколько в йенах он обошёлся?

не острый?

#700078Тотоша
1080×14402.04Mb

>>700069

Да там и ломку сложно будет пережить, не пережирая вместо сахарозы фруктозу. Но леденцы для диабетиков - топ. Потом ощущать себя легче начинаешь и вкус у привычно сладких вещей типа чая, кофе, каш - вообще другой. Обновлённый.


Мне вот эти ребята нравятся.

https://www.youtube.com/watch?v=XMxDboTpfew

А из колдвейва был какой-то старый ноунейм релиз, который утерян. Немного данжен синт, такой сырой-сырой звук. Обязательно вкину, если найду.

#700103Деловой Wenochek
1280×1600158.02Kb

>>700070

Именно в йенах - 750. Звучит дороговато, если с гривен переводить


Чутка острый, но мне норм было

#700107Деловой Wenochek
822×1024146.14Kb

Какое есть интересные документалки про динозавров, не в жпеге и относительно новые?

#700114Саечка
720×128060.26Kb
480×8548.14Mb00:28

>>700107

почему Веня вдруг заинтересовалась динозаврами?

тяк, Сая какую-то смотрела в кино больше десяти лет назад

хуму

знаю только российского блоггера палеонтолога но это очень скушно, ведь в рф не было динозавров

>>700103

неплохо

>>700069

>

Не в восторге от бобра...так и от животного в целом.

лол))

вы нажили себе врага в виде семьи бобров

#700121Деловой Wenochek
800×120091.25Kb

>>700114

Мне они с детства интересны. На ютубе только древняя документалка, которую еще в школе нам показывали или сборники афигительных фактов

#700138Саечка
640×8001.55Mb00:14

надо составит план подготовки, которому нужно железно следовать, а пока сая попробует уснуть (корейские аналитики предсказывают что не выйдет)

>>700121

Кстати Сая не помнит чтобы когда-нибудь любила динозавров

#700139Сана
662×72095.29Kb

>>700078

Да, сахарная зависимость тяжёлая, потому что дофаминовая. Но считаю это социально-приемлемой наркоманией, и от сладенького не откажусь, потому что так вообще удовольствий не остаётся


https://youtu.be/EYHNLfOp96A


>>700081

С 9 минуты Les Tempes Blanchies нравится.


>>700114

Да я знаю, теперь боюсь попасться бобрам на глаза((


>>700138

Пойду тоже полежу.


Спокойной ночи крендельки.

#700155Саечка

>>699775

>>699768


а теперь посмотри на своих одноклассниц на встрече и заплач

#700160Саечка
1080×1080198.68Kb

>>700158

утречко

какие планы на завтра?

#700162Asore
3840×2160400.59Kb

>>700160

поспать

может с мамой до магазина дойти

вроде всё


а у Саечки

#700167Саечка
500×2801019.77Kb

>>700162

>

а у Саечки

https://ok.ru/video/9442362740

тем же, чем и всегда. сая будет готовиться к егэ и не работааатаьтаьтьт!!!!!!111!

#700169Asore
3840×2160400.59Kb

>>700167

>

https://ok.ru/video/9442362740

лол втф

у меня браузер чуть не сдох

пока это загрузить пытался

что с ними сделали..


держись, десу..

#700171Саечка
604×34042.93Kb

>>700162

>

поспать

неплохо

>

может с мамой до магазина дойти

>

вроде всё

вангую день ночной лоли на завтра:

Бухал три дня от 3л крепкого пиваса до не помню чего отруба. Сегодня проснулся в 6 утра, ебнул чекушку, которую спрятал под подушкой от матери и лег дальше спать. В итоге через пару часов маман меня будит с целью поехать в тц за покупками. Я встал ещё вроде как пьяный, нормально себя чувствовал, собираюсь и мы выходим из дома. До тц ехать минут 25, из которых 15 пешком, пока ехал туда все было окей. Под конец закупки я уже понял, что мне хуевит. Началась тревога, треммор, не одупляю чё мне говорят. Дальше больше, когда уже стоим у кассы меня бросает в ледяной пот, голова кругом, трясет, я кое как убираю покупки в сумки, чувство, что ебнусь прямо там. Выходим из магаза, мать видет, что едет наш автобус, до остановки надо перебежать переход. Я говорю, что похуй подождем следующий, но мать уже побежала. В итоге бегу за ней, состояние ухудшается в х2, в глазах потемнело и показалось на секунду потерял сознание, так как очнулся с согнутыми ногами. Кстати, резко захотелось сладкого. Пока ехали в автобусе попустило, сейчас опохмеляюсь и пишу этот тред. Ну это ещё лайт стори, ловил белку и был в реанимации от синьки. Если взлетит и не будет лень, расскажу.

#700172Саечка

>>700169

>

лол втф

>

у меня браузер чуть не сдох

это доисторический мультик про мышей которые пытались каждый день захватить мир

тут мозговитая мышь похожа на саю амбициями

#700174Деловой Wenochek

>>700171

Суровые российские лоли

#700175Asore
3840×2160400.59Kb

>>700171

лел

точно не мой, я с сентрября ни разу не пил, разве что пару капель корвалола, там спирт есть

мама никуда не уезжает

а теперь ещё и копить надо

>>700172

ого

а каким будет мир, захваченный саечкой?7

#700181Саечка
480×8548.14Mb00:28

>>700175

там будет культ образования

#700183Саечка
5694×38982.58Mb

>>700182

сталкеры!

#700184Саечка
384×38126.67Kb

>>700182

но вообще да

но такие вещи лучше не навязывать, а то будут дразнить потом

как некоторых кукурузников в советской истории

ещё хуже будет если это заставит людей массово захейтить гречку

#700185Деловой Wenochek
468×33764.22Kb

>>700184

Хейчу гречу. Буду оппозиционером в саином мире

#700197Саечка
372×650354.34Kb

>>700107

>>700121

>

Какое есть интересные документалки про динозавров, не в жпеге и относительно новые?

>

Мне они с детства интересны.


Вене ведь интересны такие динозавры как на картинке?

#700198Саечка

>>699860

>

и это всего за миска рис.

хз, надеюсь они нормально получают

кстати сегодня появилась идея записаться на курсы китайского от нехер делать

https://www.youtube.com/watch?v=FlWVWJr8tJE

#700199Саечка

заварю уже чай

#700204Деловой Wenochek

>>700197

111й пост! Еще и топ пост


Дя, вы меня раскусили

#700208Деловой Wenochek
671×75043.41Kb

>>700206

Ноуп

#700209Саечка

>>700112

>

коммерция

да, да, так и знала. везде в первую очередь бизнес. даже постинг в крендельном треде

#700210Деловой Wenochek

>>700209

Ничего личного просто постинг, ой, бизнесс

#700271Тотоша
1024×7681.20Mb

>>700139

Не лучший, но честный и сознательный выбор


Классный минимал синт!

>>700185

Гречка - топ, ей просто нужно дополнение

#700285

>>700271

Дак это ты отыгрывал Винтерняшулия?

#700286Тотоша
932×1244156.34Kb

>>700285

Ага, до сих пор пашу на два фронта

#700295
438×38231.16Kb

Утречко

#700299Саечка
1022×1280247.72Kb

заварила чай

#700302Саечка

>>700299

как сая готовится к егэ экзам в мед (химбиоря):

решает математику каждый день, иногда читает и пишет химию, биологию начнёт учить за 3 недели перед экзаменом, по ря готовиться не будет

#700317Саечка
1024×76893.03Kb

Если у вас плохой день

Вспомните что основателя теории электролитической диссоциации не хотели пускать на съезд королевского научного общества потому что он был полной фигуры и его приняли его за торговца из мясной ярмарки которая проходила там по соседству

#700341Тотоша
1800×27001.13Mb

>>700302

Обычно подготовка по родномуязыка даются с трудом, ведь мы на нём говорим и не особо вспоминаем формулировку правил: приходится чуть ли не заново их учить. Но чистым разумом подготовки к русскому как ко второстепенному можно вывезти. А у тебя он точно второй, после хоккайдо-бэн. Правильный выбор, в общем.

#700343Тотоша

>>700341

родному языку*

#700376Деловой Wenochek

Выпендрюсь что сдала инглиш на ЗНО(типа егэ вашего) на высокий балл без подготовки

#700378Тотоша
1800×27001.21Mb

>>700376

Малаца

#700439Деловой Wenochek
1200×900235.51Kb
1280×852116.69Kb
645×48447.60Kb

*Если вас отвращает сыр с плесенью, то советую дальше не читать.


Касу Марцу - это сыр пекорино, который оставили гнить, ускоряя процесс живыми личинками сырной мухи. После трёх месяцев он превращается в мягкую массу с жидкостью.

Если вы думаете, что личинок потом как-нибудь удаляют, то нет. Живые личинки - это признак качества, их едят вместе с сыром.

Касу Марцу многими считается самым опасным сыром в мире. Помимо аллергических реакций и интоксикации, существует вероятность заиметь соседей-личинок в кишечнике.

В Сардинии, родине этого сыра, он полностью запрещен, но местным это не особо мешает.*

#700441Деловой Wenochek
1200×1800350.07Kb

Вот откуда дырки в сыре!

#700444Тотоша
1080×1350192.05Kb

>>700441

Видел сюжет, как в России такой сыр готовят, только с личинками покрупнее. Мужик вроде живой, мб пищеварение хорошее помогает.

#700446Тотоша
1080×1350214.03Kb

>>700445

Аррргх

#700569
3264×24482.30Mb
2448×32642.04Mb

#700570

>>700439

Представляю как двачеры бы бугуртили если бы это была кулинарная фишка в их стране

#700595
1024×576144.31Kb00:02厄醒し編·其の弐『無力』

Купила творог

#700627
640×6401.77Mb00:09

Сая не могла щас найти свои шерстяные носки

В итоге нашла под одеялом

Зовите Саю Отныне филателист

#700659
720×23029.78Kb

Одиночество - это когда ты рассказываешь поисковику что заварить чай

#700675Саечка

Даааа!!! ДА! ДА!

Дубинын выложил новый видос по школьной био!!!

теперь можно спокойно умирааать!!!!

сая только вчера проверяла и не было нового видоса, а сегодня пишет что уже четыре дня как завален, как это так

https://www.youtube.com/watch?v=XiTgYH8UDSc

#700700Саечка
1024×76487.11Kb

>>700692

не спится?

>>700445

100 баллов

>>700376

>

сдала инглиш на ЗНО(типа егэ вашего) на высокий балл без подготовки

потому что Веня из канады

#700711Деловой Wenochek
1000×1177241.03Kb

>>700700

Бегу спутьки


>

100 балов

За щютку?

#700737
1024×1280140.31Kb
1024×1280144.97Kb
1024×1280209.03Kb
1024×1280120.83Kb
1024×1280117.89Kb

Заехала по делам в г. Ниигата. Проехал 230 км по жуткой метели (завтра покажу, ждите). Таких в Московском регионе точно нет.))) Поела много вкусной рыбы, икры и морских гребешков. Завтра с утра доделаю дела и обратно, в Сэндай!

#700743Тотоша

>>700570

Как, впрочем, бугуртили бы вообще со всего

#700773Саечка
604×34042.93Kb

Утречко

заварила чай

>>700744

ммо

#700776Саечка
1920×10801.95Mb

начался третий днь без кофе

#700784Саечка

как-то 31го декабря Сая пила в книжном магазине шампанское

приятно вспоминать

#700788Тотоша
1080×1440498.97Kb

>>700777

Советую Винтер, Винтер - топ.


В связи с этим: что Сая думает по поводу группы aespa?

#700792Саечка
1024×1452130.80Kb

>>700788

Cлушала пару треков наверное. особенно не следила. Итзи в прошлые годы нравились больше

утречко

поела варёные яйца

#700793Деловой Wenochek
1660×2048388.07Kb

>>700776

А у меня тут энергетическое безумие. Не знаю как завязать с энергетиками

#700794Тотоша
1080×1080107.37Kb

>>700792

В этом Эспа топчик. Советую сильно. Вот это и альбом Savage.

https://www.youtube.com/watch?v=H69tJmsgd9I

Вкрутую или в мешочек? Очень важный вопрос.

>>700793

Кофеиновый отказ самый поганый тем, что ты абсолютно разбитый и без сил ходишь :(

Тока перетерпеть.

#700795Саечка

>>700794

музыка и танец понравились

аригато

#700804Саечка
1620×2048534.17Kb

#700805Саечка
1280×72048.63Kb

посплю немножко

#700806Деловой Wenochek
1080×1349354.61Kb

В новолуние как всегда сил нет совсем

#700807Деловой Wenochek
1080×1350183.19Kb
1080×1299193.44Kb
1080×1299145.38Kb
1080×1349231.03Kb
1080×1349204.98Kb

Чоко постинг

#700808Деловой Wenochek
1080×1620344.58Kb
1080×1620354.05Kb
1080×1620414.96Kb
1080×1620318.32Kb
1080×1621347.96Kb

#700809Деловой Wenochek
2048×1366152.34Kb
1366×2048213.34Kb
1366×2048216.74Kb

#700810Деловой Wenochek
1365×2048207.20Kb
1365×2048135.75Kb
1366×2048178.65Kb
1365×2048171.69Kb

#700811Деловой Wenochek
1365×2048233.48Kb
1366×2048242.91Kb
1366×2048264.51Kb

#700812Деловой Wenochek
1366×2048299.88Kb
1365×2048223.95Kb
1366×2048313.53Kb

#700813Деловой Wenochek
1365×2048258.44Kb
1365×2048222.13Kb
2048×1365269.58Kb
1366×2048254.65Kb
1365×2048304.61Kb

#700834Саечка

май

#700835Саечка

т-т-т-т-т-т-тач

#700878Деловой Wenochek

>>700868

Сана в ударе а чего она прыгает?

#700899
200×1308.34Kb

>>699503

А почему у девочки на аватарке такие большие глаза?

#700905Деловой Wenochek

>>700899

Потому что она анимела

#700936Сана
2598×3571596.92Kb

>>700878

Нинаю, возможно без причины.


>>700899

Это чтоб лучше тебя видеть!! А потом съесть

#700938Саечка
690×690164.55Kb

>>700926

Саин любимый фильм (в детстве) (а вы тогда ещё не родились) (потому что крипи девочка - японка)

>>700936

Добрый вечер

#700940Саечка

то есть Сана

ммо

проснулась

#700946Сана
3803×2140477.20Kb

>>700939

Возможно, добрый вечер.


Поздравляю с китайским новым годом.

#700952Саечка
612×387122.58Kb

>>700793

к слову об энергетическом безумии

#700958Сана
1080×1346139.02Kb

>>700950

Спасибо.


Сая когда нибудь задумывалась, что во время сна мы не уходим в царство Морфея, а буквально исчезаем в небытие? Мозг размыкает связи между распределёнными нейронными группами, распадается функциональная связанность, падает сложность активности мозга - в таком состоянии мозг не может выйти на сознательный уровень. А нет сознания - нет личности, нет нас. Если про это хорошенько так задуматься, то становится не по себе от факта, что хотя бы раз в сутки ты буквально исчезаешь. Страшно, очень страшно.

#700966Саечка
1078×13491.26Mb

>>700958

хуму

Сая наверное не прониклась этой идеей раз не испугалась

или это можно объяснить тем что Сая из японии, а мы по-другому относимся к смерти

#700970
736×119696.66Kb

Ураа

Наконец февраль наступил!!)))

>>700958

Хуму

Сая подумала и кажется поняла

#700972Сана
652×65219.22Kb

>>700966

Жаль, а так хотелось напугать


Порой хочется подойти к человеку, схватить его и начать трясти, и отчаянно кричать - "эй человек, ты хоть понимаешь, что твоё сознание это всего на всего функция разума, зыбкое как мираж!! а?!!" Потом представляю, как это будет по дурацки выглядеть, как этот человек вырываясь убегает от меня, вслед отвесив - "Сумасшедшая!!", и так не делаю.


>>700970

С началом февраля!! Замечательный месяц!!

#700973Сана
1080×810134.40Kb

Пора спать, спокойной вам ночки.

#700974

>>700972

Что ты думаешь насчёт https://en.wikipedia.org/wiki/Attention_schema_theory ?


Я думаю, сознание эволюционировало так: люди (ну и даже австралопитеки) начали жить социально, в группах. Стало эволюционно выгодно предугадывать то, что собирается сделать собеседник, что у него на уме (начинало видимо с простейших эмоций злости/радости и т.д.). Это по идее не очень сложные нейронки, просто предсказывания по входным данным, сейчас такие искусственные есть. Со временем они становились всё более продвинутыми, но это не сознание, просто социальный интеллект так сказать.


И вот в какой-то момент эти нейронки переклинило (может случайная мутация?) и они завязались сами на себя. Т.е. нейронка стала предсказывать не то, о чём думает другой человек, а то, о чём она сама сейчас думает. Видимо это как раз те самые зеркальные нейроны в этом участвуют. И получается, что сознание это просто когда одна нейронка знает то, на чём конкретно сосредоточено её внимание. При этом в мозгу помимо неё ещё сотни других подцентров, которые работают сами по себе, а сознание просто один из них, который даёт субъективное ощущение присутствия.


Сумбурно, но лучше нигде не видел описания.

#700978Саечка
800×1200173.26Kb

>>700974

Сая хочет сказать вам что вы молодцы что интересуетесь этим и идёте на верном пути

#700979Саечка
1432×10801.07Mb

>>700972

на луне живёт огромный опоссум ?

#700981Саечка

zzz

#700985Саечка

позавтракала

#700995Тотоша
2160×2880900.20Kb

>>700958

Вот именно поэтому определение сознания до сих пор расплывчатое, а то его и вообще отрицают. Вроде функционируешь, вроде частично во сне на внешние стимулы реагируешь, вроде происходит обработка и отсеивание нажитой информации, а привычно себя вообще не ощушаешь.


Но при этом же есть гипнагогия/гипнопомпия пусть и при совокупности факторов происходящие, когда сновиденческие состояния всплывают в ощущение бордствования, а также осознанный сон с необычной для него полнотой ощущений. Странно всё.

#701029
1620×1080172.41Kb

Надо встать и пойти за хлебом и фруктоми (и чем-то сладким)

Утречко

#701034Саечка
1920×1210283.79Kb

#701041Саечка
200×49920.81Kb

htps://www.youtube.com/watch?v=yBiWM_H5RUM

>

08:07

>

мы вскроем вены на руке. вскроем по всем правилам... не поперёк а вдоль

#701044Саечка

сая кстати если что за славю, или библиотекаршу, или юлю или алису, но против лены

#701115
369×51263.57Kb

#701134
295×466231.64Kb

#701139Саечка

>>701118

Прикольно

ещё могу посоветовать исполнителя sewerslvt

#701141Саечка
1440×10901.76Mb

день вышел несколько вялый

#701144Asore

>>701139

>

sewerslvt

слушал его немного, часть кхорошее, да

#701146
750×697861.47Kb

#701168Саечка

#701173Саечка
1364×2048263.01Kb

>>701170

михаил соколов очень привлекает саю к пути социологии

но попробуй потом поживи с дипломом социолога

#701216Саечка
720×7201.55Mb00:15Chinchilla+scratches_67c5ac_6587755

#701235Саечка
1280×719136.51Kb

сая тут ездила вчера

#701238Саечка

сае надо сделать пост про картагру

#701255Саечка
1200×75088.76Kb

поставила чай

#701343Asore
540×5501.93Mb

You show the lights that stop me turn to stone

You shine them when I'm alone

And so I tell myself that I'll be strong

And dreaming when they're gone


'Cause they're calling, calling, calling me home

Calling, calling, calling home

You show the lights that stop me turn to stone

You shine them when I'm alone


Home, home

(Light, lights, lights, lights

Light, lights, lights, lights)


Home, home

(Light, lights, lights, lights

Light, lights, lights, lights)


Home, home

(Light, lights, lights, lights

Light, lights, lights, lights)


Home, home

(Light, lights, lights, lights

Light, lights, lights, lights)

#701513Сана
1080×135088.50Kb

>>700974

Читал его книгу, правда до конца не осилил. Теория безусловно входит в топ современных теорий сознания и заслуживает внимания, убедительно обосновывает эволюционный механизм возникновения внимания - от появления централизованного внимания у членистоногих, в основе которого лежит фундаментальный механизм латерального торможения нейронов, до внутренней модели внимания млекопитающих, призванной отслеживать настоящее и предсказывать будущее.

Не сторонник элиминативистских теорий сознания (сам Грациано позиционирует теорию, как иллюзионистскую), хоть и сам подобным грешу в своих досужих рассуждениях на эту тему. Но, думаю в этом нет ничего преступного, так как ни один подход в современных нейронаучных теориях сознания не решает психофизиологическую проблему сознания.

Насчёт теории схемы внимания Грациано:

Концептуально AST-теория - это теория глобального рабочего пространства дополненная “схемой внимания” - теоретическим конструктом, который вводит Грациано, по аналогии с сенсомоторным гомункулусом (схемой, или моделью тела, конструируемой мозгом), и отождествлением этой схемы внимания с сознанием. Впрочем, идея, что сознание связано с вниманием не нова. По мнению Майкла, модель внимания это клеточная нейронная сеть в височно-теменном узле (хотя сам он в этом не уверен), которая создает упрощенный макет коркового внимания, чтобы этим вниманием управлять, и описывает лишь одно свойство - собственно внимание, переживаемое нами как нечто, имеющее расположение внутри нас (то, что называют “картезианским театром”).

На мой взгляд, слабое место этой теории в том, что нет никаких подтверждений существования такой “схемы внимания” в мозге. Хотя предположение Грациано интуитивно - коннектом мозга действительно представляет собой упрощенную модель внешнего и внутреннего мира, а нейроны специализируются для построения таких моделей. При более же детальном приближении, AST - это обычный редуктивный физикализм, который не может парировать “аргумент философского зомби”, хотя автор на страницах книги честно пытался это делать, но у него не получилось. А “Трудную проблему сознания”, традиционно по заветам дедушки Деннета элиминирует - “дисквалифицирует квалию” так сказать, мол ваша проблема вовсе и не проблема, поэтому и решать нечего.

Но следует признать, что концепция “схемы внимания” интересна если посмотреть на нее по другому - отбросив клеточный нейронный субстрат этой модели внимания, и предположить, что такой механизм может быть реализован в мозге по другому.

#701516Сана
1080×135088.50Kb

>>701513

Лично я фанат Гиперсетевой теории мозга Константина Анохина, фажу по этому дяденьке, который развивает теорию функциональных систем своего знаменитого деда - физиолога П.К.Анохина, в теорию нейронных гиперсетей. Если не знаком с ней, то коротко тезисы:

- Сознание реально и является нейронной гиперсетью, т.е. высокопорядковой структурой мозга, которая опосредует каузальные соотношения организма со средой.

- Различные ансамбли нейронов, объединенные на клеточном уровне в нейронные сети, образуют когнитивные группы.

- Когнитивные группы образуют связи между собой, но уже не с помощью клеточных синаптических связей, а за счёт перекрытия между группами общими элементами - нейронами-линкерами, т.е. это уже не клеточная нейросеть, а гиперсеть, как надстройка над клеточной нейронной сетью.

- Когнитивные группы формируют когнитивную сеть - когнитом - носитель субъективного опыта.

- Гиперсеть - это понятие из топологической алгебры, состоит из гиперсимплексов.

- Главным положением данной теории является возможность описания разума, как органической и математической структуры.

На мой взгляд гиперсетевая теория Анохина более изящна (и название очень красивое). Исходя из теории, сознание появляется естественным образом, когда нейронная функциональная система (т.е. мозг) доходит до определённого уровня сложной организации, когда клеточные нейронные сети достигают высокого уровня когерентности. На функциональном уровне, состояние сознания - это синхронизация активности распределенных клеточных нейронных сетей, высокая функциональная связанность нейронных групп обеспечивает высокую связанность когнитивных групп, которые на своих пиках ассоциативных связей как бы отрисовывают “кадр” субъективной реальности сознающего агента. По моему мнению, “схема внутреннего внимания”, о которой говорит Грациано, лежит на уровне когнитома, но вместе с этим, механизмы внешнего внимания (простые переключения на внешние раздражители) могут реализовываться и на клеточном нейронном уровне. Конечно, гиперсетевая теория это все лишь теория, и Анохин только разрабатывает свою теорию, но мне она видится перспективной, она потенциально может разрешить проблему соотношения психического и физического - мы точно знаем, что психика не тождественна физическому мозгу, но каким то образом скоррелированна с ним. Возможно, эта теория откроет новые психофизические законы биологических нейронных систем, даст понимание, что же такое квалитативное сознание, и может быть приоткроет завесу тайны феноменального сознания. Ура!!

#701518Сана
939×110478.13Kb

>>700974

>

Стало эволюционно выгодно предугадывать то, что собирается сделать собеседник, что у него на уме

Это безусловно один из самых мощных драйверов развития мозга, главная эволюционная ценность разума - прогнозирование событий.


>

Со временем они становились всё более продвинутыми, но это не сознание, просто социальный интеллект так сказать.

Думаю, нужно отрефлексировать понятия, чтобы понимать друг друга. Дабы не усложнять, я отброшу всевозможные операциональные определения, и упрощу до двух понятий - психика и сознание. Под психикой я пониманию субъективное отражение объективных отношений организма со средой. По современным воззрениям психика присуща всем биологическим функциональным системам с опережающим отражением действительности, и даже донейронным организмам. Под сознанием предпочитаю понимать состояние, при котором агент осознает самого себя, способность испытывать квалию собственного “я” (каковость быть собой). Конечно, в философии сознание и самосознание это два разных понятия, но у меня так. Сознание присуще людям, и в своих зачаточных состояниях высшим млекопитающим. Социальный интеллект присущ всем социальным животным, естественно его развитость и возможности соразмерны уровню организации нервной системы конкретного вида.

#701521Сана
998×124873.46Kb

>>700995

>

Вот именно поэтому определение сознания до сих пор расплывчатое, а то его и вообще отрицают.

Так и есть, одна из фундаментальных проблем - это трансцендентный характер сознания. Всё что мы знаем - мы знаем благодаря нашему сознанию. Всё что мы знаем о сознании - мы знаем благодаря нашему сознанию. Сознание является предельным горизонтом того, что мы можем знать, а что не можем знать.


>>700979

Да, только на обратной стороне луны.

#701525Саечка
688×8481.57Mb00:14

#701527

>>701513

>

Читал его книгу, правда до конца не осилил

Тоже недавно увидел как раз в статье на вики, что у него и книжка есть, надо посмотреть.

До этого только читал On Intelligence от создателя Palm, изначально казалось интересной, но по-моему устарела концепция и не выдержала проверку временем. Возможно с AST то же самое будет...

И ещё у Виктора Аргонова были интересные видео на тему сознания, там вводилось понятие "нейрокоррелят сознания", т.е. небольшая локальная область мозга, где живёт сознание. Но это тоже своего рода объяснение через чёрный ящик. А хотелось бы более конкретной теории.

>

входит в топ современных теорий сознания

Кстати, странно, почти не видел её упоминаний, только случайно на ютубе на лекцию наткнулся. Хотя может в научной среде там по-другому, не слежу так сильно.


>

аргумент философского зомби

>

дисквалифицирует квалию

Ну мне тоже кажется, что философы сильно намудрили. Есть конкретный физический объект (мозг), нет никаких гарантий, что ощущения цветов и ощущения себя реально там в каком-то сложном виде (аля квантовая теория) присутствуют, а не являются побочным эффектом работы относительно простой нейросети.


>>701516

>

Гиперсетевой теории мозга Константина Анохина

Ага, смотрел несколько его видео. Правда смотреть тяжеловато, уж больно медленно информацию даёт.


>

сознание появляется естественным образом, когда нейронная функциональная система (т.е. мозг) доходит до определённого уровня сложной организации

А мне вот как-то это не близко. От того, что мы одни группы нейронов с другими объединили, вовсе не следует, что там как-то сознание зародится. А вот что есть конкретная не сильно сложная нейросеть, в которой появляется иллюзия сознания - по-моему как-то более правдоподобно.

Иерархия структур кстати перекликается с идеями Хокинса (автор On Intelligence), который даже приплёл реальные физические слои нейрокортекса к своей теории, но тоже мне это кажется спорным...


>

мы точно знаем, что психика не тождественна физическому мозгу

Можешь пояснить?

#701528

>>701518

>

и в своих зачаточных состояниях высшим млекопитающим

У людей кстати тоже не факт, что самосознание одинаково развито. Кто-то может и как робот (лёгкая форма философского зомби) по жизни идти. Я сам таким был до какого-то времени. Может это я конечно сам себе напридумывал, но лет до 20 у меня какое-то совсем не полное ощущение себя было. С этим же перекликаются истории про обучение детей джунглей языку, в одной такой человек описывал как у него "проснулось самосознание". Хотя это сколькая дорожка, тут мы только на косвенные ненадёжные данные ориентируемся...


Согласен насчёт >>701521

>

Всё что мы знаем о сознании - мы знаем благодаря нашему сознанию.


Вот если бы получилось сделать нейронку GPT-10 у которой бы наблюдались необычные способности задавать вопросы, тогда бы мы может могли бы более детально в этом копаться. (Хотя современные искуственные нейронки это тоже тот ещё чёрный ящик, но хоть что-то.) А так пока GTP-3 вроде и хорошо отвечает на вопросы Winograd schema challenge, но мне кажется она читерит и просто за счёт большого корпуса данных выруливает, а не реально что-то там про язык понимает (аргумент китайской комнаты).


Теперь ещё более сумбурно) Мне кажется ты в этом лучше меня разбираешься, я половину этих терминов в первый раз слышу.

#701533

>>701528

Вот это вроде самый крутой тест сейчас https://super.gluebenchmark.com/tasks

Там задания довольно сложные и у топовых нейронов какие-то поразительные 90%+ правильных ответов.

Но вот поговорить с такой наверно всё равно не получится, т.к. её тренировали давать ответы на вопросы, а не вести диалог...

Надо посмотреть на специализированных чатботов, может там получше, но о громких прорывах не слышно, видимо нечего особо показывать.

#701590Саечка

заварю чай

#701666
1280×921385.74Kb
1280×921372.47Kb
778×1080248.88Kb
778×1080166.10Kb
1280×921355.58Kb

#701675Саечка

>>701666

марку гитары разобрать не удалось

#701687Саечка
1339×1040140.29Kb

#701735Деловой Wenochek

вылезаю из депрессняка

#701767Тотоша
517×80095.58Kb

>>701675

Какой-то рандомный корейский суперстрат для фотосессии. Не придавай значения, у тебя перед носом должны быть только телекастеры.

#701773

>>701767

Аригато

>

пик

Котик в костюме сутенёра?

#701775Тотоша
680×680125.80Kb

>>701773

В костюме чмоньфиозника

#701930Саечка

>>701775

>

В костюме чмоньфиозника

милый

#701976Саечка
1280×72045.35Kb

#702023Саечка

>>702016

всё, встала, пора заварить чай

#702392Сана
1080×1350111.43Kb

>>701527

>

Ну мне тоже кажется, что философы сильно намудрили. Есть конкретный физический объект (мозг), нет никаких гарантий, что ощущения цветов и ощущения себя реально там в каком-то сложном виде (аля квантовая теория) присутствуют, а не являются побочным эффектом работы относительно простой нейросети.

Тут дело вот в чём, мы можем ошибаться в суждениях что такое квалиа, ошибаться в её описании, приписывая ей несуществующие свойства, но сама квалиа не описуема. Как бы мы не пытались описать что такое квалия - называя её иллюзией и отрицая её существование, либо объясняя её как некую духовную сущность внутри нас, но ощущение “быть чем то”, переживать чувственный опыт различных свойств, от наших интерпретаций квалии не зависят. Сложность в том, что квалия исключительно приватное явление, которое невозможно верифицировать от третьего лица. Это и есть суть “трудной проблемы сознания”.


>

Можешь пояснить?

Не знаю смогу ли, но попытаюсь.

В общем, это то, что Чалмерс назвал “лёгкой проблемой сознания” - абсолютно очевидная связь мозга и сознания, но не очевидно каким образом.

Предлагаю такой мысленный эксперимент, своего рода разновидность “китайской комнаты”. Представим что есть два человека - начальник и подчиненный. У подчиненного есть кнопка, которая включает, пусть будет лампочку. Начальник говорит подчиненному - “включи лампочку”, тот нажимает кнопку и лампочка загорается. А теперь представим, что кнопка, которая включает лампочку, это муляж и никак не связана проводами с лампочкой, а у начальника есть скрытый пульт, с помощью которого он и включает осветительный прибор. Он говорит подчиненному - “включи лампочку”, тот нажимает на кнопку, и в тот момент, когда подчиненный жмакает на муляж, начальник включает лампочку с пульта. Проведём аналогию: начальник - это мозг, со всей своей нейронной машинерией, а подчинённый - это сознание. Этот мысленный эксперимент, конечно же не доказывает, что сознание не влияет на мозг, но допускает, что как минимум это не очевидно. Этим экспериментом можно грубо описать суть дуалистического интеракционизма - материя и сознание существуют отдельно друг от друга, но как то взаимодействуют. И суть эпифеноменализма: созание, ментальные феномены, являются эпифеноменами - т.е. порождаются физиологическими процессами, но не являются их причинами.

Дуалистический интеракционизм строго говоря не научен, он отрицает принцип каузальной замкнутости физического (у каждого физического события есть достаточная физическая причина), и отрицает супервентность ментального на физическом. Эпифеноменализм объясняет сознание, как некий придаток, непонятно для каких целей появившийся, и приводит к множеству парадоксов в объяснении.

#702393Сана
1080×1350111.43Kb

>>702392

А теперь продолжим наш мысленный эксперимент, и представим, что начальник (мозг) обязательно включит лампочку, когда подчиненный (сознание) нажмёт на фейковую кнопку, пусть это будет неким обязательным правилом. Эта часть мысленного эксперимента описывает то, что в философии сознания называется натуралистическим дуализмом (по Чалмерсу), или его разновидность - локальный интеракционизм. Суть локального интеракционизма в том, что феноменальные психические состояния не тождественны физическим состояниям в мозге (потому что из тождества следует неразличимость, а это очевидно не так), но каузально значимые. При такой трактовке соотношения психического и физического, глобальная каузальная замкнутость физического и естественная супервентность сознания не нарушаются, хотя локально это не так, что делает попытку объяснить сущность квалитативного сознания. Приведу несколько аналогий, чтобы было понятно, что в этой теории понимается под “каузально значимые”. Например, когда ты кодишь код, нажимая на клавишу клавиатуры, то прямо не воздействуешь на то, чтобы символ соответствующий клавише отбился в мониторе. Упрощенно говоря, компьютер “следит” (как начальник из нашего эксперимента) за тем, какую ты клавишу нажимаешь, и через контроллеры и ПО выводит нужный символ. То есть нажатие на кнопку клавиатуры не тождественно тем процессам в компьютере, но скоррелированы с ними. Или вот хорошая аналогия с неинвазивными нейроинтерфейсами, когда искусственная нейросеть исполнительного устройства и мозг, за счёт обратных связей подстраиваются друг под друга. Или простая бытовая аналогия, когда ты говоришь человеку “сделай то то”, и он выполняет твои указания - прямой каузальной связи нет, твои же мысли и намерения не вселяются ему в мозг и не заставляют другого человека совершать действия. Надеюсь мои аналогии были удачными.

На последок остаются всевозможные физикалистские теории тождества. Как уже было написано выше, главной, и непреодолимой проблемой этих теорий, является то, что их невозможно научно верифицировать.

#702401Сана
1080×1350111.43Kb

>>701528

Еще хотелось своё мнение про искусственный интеллект написать, но голова уже не соображает. Может завтра напишу, если тебе интересно. Но мои познания в искусственных нейросетях очень поверхностные, а ты видимо в них хорошо разбираешься.


>>701535

Это пончик, но пончик тоже своего рода кренделёк.


>>701735

Антидепрессирующая саранхеля


>>701674

Если честно, то не похожи на порта про, извинити

#702403

>>702393

>

невозможно научно верифицировать

А как насчёт экспериментов с отслеживанием момента нажатия на кнопку и осмысления выбора? Там вроде доказывалось, что вначале приходит импульс в палец нажать на кнопку, а только потом мы осознаём какой выбор хотим сделать. Хотя я не уверен что это нужно трактовать как то, что сознание иллюзорно (твой первый пример с фейковой кнопкой).


Мне кажется, нейросети в которой находится сознание, всё-таки можно порулить телом, но она там не единственная и постоянно приходится конкурировать. Т.е. есть много центров которые могут получать управление, но в конкретный момент побеждает только один (видимо исходя из того, насколько активно он шлёт сигналы и рулит этим отдельная маленькая нейросеть аля балансировщик).


В принципе, нейросети, которые исходя из сложных внутренних связей в зависимости от входных данных принимают решения, мы уже умеем делать искусственные, это довольно легко понять. Пока никто только не может понять как возникает ощущение "я"... Мне кажется, что там просто какой-то не очень сложный механизм (как например отслеживание внимания), который можно повторив, создав такую же нейросеть. Но это конечно чисто домыслы, надеюсь доживу до полноценного решения этой загадки)


>>702401

>

если тебе интересно

Ага.

>

а ты видимо в них хорошо разбираешься

Не особо. Прям супер пристально следить за остриём прогресса запариться можно, даже в одной конкретной узкой области. Особенно, если ещё много разных тем интересно.

Мой уровень это научпоп на ютубе)

#702408

>>702406

2 ещё рано (здесь сейчас 3). Вот 5 немного поздновато...

#702410Саечка

>>702408

а у Саны например 2 ночи вроде бы щас

#702412Саечка
480×37685.85Kb00:02

zzz

#702499
2000×30011.04Mb

#702503

>>701513

Читаю его книжку, не очень понятно в каком порядке он считает происходила эволюция способности строить модели других, модели себя и иметь сознание и контролировать своё внимание.


Мне кажется логично так: кора это процессор, может обрабатывать имеющиеся в памяти модели, создаваемые другими нейросетями. Вначале одна нейросеть научилась строить модели других организмов, класть это в память, которые кора может анализировать и например выдавать импульсы мышцам, чтобы заранее реагировать на угрозы.


У людей ещё эта же нейросеть научилась создавать модель самого себя, т.е. грубо говоря кора читает в модели "я думаю о яблоке" и у тебя создаётся ощущение, что ты о чём-то думаешь. Точно то же самое ощущение, когда тебе кажется (согласно модели этого человека), что кто-то другой думает о яблоке.


Но у него как-то переплетено в одну кучу внимание и сознание, он заявляется что для управления вниманием необходимо построить его модель и значит у лягушек есть сознание. Непонятно. Наверно правильнее всё-таки отделить внимание и модель существа. Т.е. получается что внимание есть у всех животных, но сознание только у тех, кто помимо модели других животных, строит модель себя.


Либо же он имеет ввиду, что "чтение информации модели" и ощущение этого и есть внимание, но тогда получается построение модели существа это совсем не то же самое, что контролировать свой фокус внимание.

#702573Тотоша
1080×7991.42Mb

Не хочу постить

#702576

>>702503

вилами по воде все эти ваши теории

#702624Саечка

>>702573

Как у вас дела?

#702629

Сая сейчас заварит чай

С круассаном

#702657Саечка

>>702589

видно жопку опоссума

#702796
749×74056.50Kb

Ночное варение гречки

#702798

>>702629

Офигеть

Три часа прошло....

#702959
3120×41601.60Mb
2048×1536455.33Kb

#702960

Пошла в душ

#702963Саечка

думала о дробышевском под душем

щас послушаю всё идёт по плану

#702965

>>702963

Представлял как вместе с ним принимаешь душ?

#703009Сана
2250×1500301.92Kb

>>702403

>>702503

Думаю, одной из трудностей в понимании сознания является то, как люди понимают и представляют себе работу мозга. Наука развивалась, и вместе с её прогрессом менялось представление о мозге - от “Декартовского мальчика” с гидравлической аналогией работы мозга, “телефонной” аналогией 19 века, и до компьютерной аналогии нашего времени, которая доминирует в умах людей, но принципиально не верна. Конечно, проблема в том, что до сих пор нет единой концепции работы мозга, а нейронаука за последние десятилетия очень быстро развивается, и накопилось много фактов о работе мозга, которые очень трудно обобщить в единую картину, потому что многое из открытого противоречит старым концепциям. Поэтому кратко напишу, что знает современная нейробиология (вернее, что я знаю и помню), а ты, так сказать проведи ревизию своих представлений о мозге.

Про нейроны:

- Нейрон не похож на простой сумматор мембранных потенциалов (это устаревшее представление).

- Нейроны не одинаковые по структуре - помимо мультиполярных нейронов, есть нейроны только с одним дендритом и аксоном, нейроны не имеющие аксона, нейроны с одним отростком, который является и аксоном и дендритом. Потенциал действия может распространятся по аксону в обе стороны.

- Нейроны не одинаковые по экспрессии “ранних генов” - экспрессируют разные части генома и из за этого строят разные белки.

- Механизм образования синаптических связей - морфогенетический, и вызван экспрессией “ранних генов”, отростки вырастают и начинают буквально шевелится, как бы ищут куда бы им приконектится. Количество синаптических связей у разных нейронов тоже разное. Количество возможных синаптических комбинаций в мозге примерно равно количеству атомов во вселенной (так говорят знающие люди, лично я не подсчитывал).

- Взаимодействия между нейронами определяются наличием определенных белковых рецепторов на мембране, так нейрон “узнает” какие события вокруг него происходят, контактирует с другими нейронами (и не только с нервными клетками), координирует их работу благодаря сложному белковому составу. Этих белков очень много, и описать эти белковые взаимодействия сейчас не представляется возможным (85% генома человека несет информацию о нейронах).

- Нейрохимия (разные нейромедиаторы) обуславливает мембранную активность нейронов, и по всей видимости эти химические взаимоотношения складываются до того, как начнется генерация мембранного потенциала. Нейроны не передают друг другу электрические сигналы в прямом смысле, а каждый нейрон генерирует свой потенциал действия в силу разных внутриклеточных событий, и событий вокруг него.

- Активировать нейрон могут события вызванные не только другими нейронами, но и другими клетками (например глиальными). Нейрон может сам принимать “решение” случится сейчас потенциал действия или нет. Так же нейроны способны к самоактивации (кстати всегда было интересно, могут ли искусственные нейроны ассоциативного слоя самоактивироваться без входных сигналов, или математические модели ИНС такого не допускают?).

#703011Сана
2250×1500301.92Kb

>>703009

Про структуру мозга:

- Красивые картинки с разноцветными полями мозга (например по Бродману) уже не актуальны. Никакая структура мозга не функционирует как единое целое, состоит из разных нейронов и не имеет одной определенной функции - из за этого нейробиологи начали делить эти поля на подполя, подполя на ещё более мелкие подполя и т.д. Так можно дифференцировать любую область мозга сколько угодно и в конечном итоге упереться в один специфический нейрон. По этой причине (и не только), в среде нейробиологов не популярно мнение, что когнитивные функции и уж тем более сознание, локализованы в какой то конкретной области.

- Условное выделение различных областей мозга связано с тем, что на ранних этапах онтогенеза мозга, на основе уже готовых групп нейронов, которые локализованы в областях афферентных входов (например первичная зрительная кора) и потому что им нужны сходные метаболиты, происходит фиксация приобретённого опыта. Дальше, с наслоением нового опыта, нейронные сети достраивается, переплетаются друг с другом и “прорастают” до корковых структур. Причем локализация нейронов с более поздним опытом у всех людей разная, но ранний опыт (в раннем детстве) локализован у всех примерно в одних и тех же областях.

- Каждый нейрон специализирован относительно какого либо опыта, т.е. у нас в мозге буквально существуют нейроны яблока, цифры “2”, или изображения Мэрилин Монро (как из известного эксперимента) и т.д., которые активируется, когда мы актуализируем этот опыт - например видим объект, либо этот нейрон был активирован другим нейроном, потому что между ними есть ассоциативная связь. Памяти, как отдельной структуры у нас нет - каждый нейрон это и есть единица памяти.

- Клеточная нейронная сеть (или нейронный ансамбль) не похожа на искусственную нейросеть. По сути это “аналоговая” структура из специализированных нейронов, причем разных типов и различных по белковому фенотипу, которые содержат наш приобретённый жизненный опыт, причем в уникальных комбинациях и соотношениях.

- Обучение - это не последовательная активация нейронов, а синхронная репрезентация большого числа нейронов разных структур, при этом не все нейроны этих структур в это вовлечены, и достраивание на базе существующих структур новых кусков опыта. Вспомнить или воспроизвести опыт - это реактивация той самой нейронной группы.

- Мозг умеет поддерживать слабую фоновую активность не актуализированных нейронных ансамблей, нейроны как будто бы готовы к разным ситуациям исходя из нашего опыта и текущей задачи, постепенно повышая частоту мембранных потенциалов тех нейронов, которые должны быть актуализированы нашим поведением. Это вроде преподготовки к активации. Именно этим объясняется эксперимент Либета, который якобы доказывал отсутствие свободы воли (на самом деле нет). Но если хочешь заряд фатализма, то рекомендую почитать книгу Сема Харриса “Свобода воли, которой не существует”.


Короче, краткость это не мой конёк))

Ухожу спать, своё мнение про искусственный интеллект напишу потом, а то уже засыпаю.


>>702406

Уже ложимся.

#703019

>>703011

>

По этой причине (и не только), в среде нейробиологов не популярно мнение, что когнитивные функции и уж тем более сознание, локализованы в какой то конкретной области.

Хм, странно, а мне казалось, что тот же нейрокоррелят сознания это много кем признаваемая концепция.


>

Причем локализация нейронов с более поздним опытом у всех людей разная

Вроде как V2/V3/V4, всякие зоны Брока и т.д. всё равно в одинаковых местах расположены?


>

Клеточная нейронная сеть (или нейронный ансамбль) не похожа на искусственную нейросеть

Ну вообще так-то никто не мешает и это тоже симулировать, вопрос только нужно ли. Эволюция, как известно, слепая и если сделала что-то определённым образом, не значит, что проще сделать нельзя. Классический пример с птицами и самолётом.


>

постепенно повышая частоту мембранных потенциалов тех нейронов, которые должны быть актуализированы нашим поведением. Это вроде преподготовки к активации.

Интересно, хорошее объяснение.


Вообще я как раз сторонник сделать искусственный интеллект без особой оглядки на биологический. Другое дело, пока мы не понимаем как работает биологический, непонятно как сделать искусственный. А понять биологический слишком сложно нашим биологическим мозгом. Замкнутый круг.


Кстати, будешь смеяться, то меня проблема сознания меньше волнует, чем проблема ощущений. У меня получается представить, что нейросеть читает то, что сама про себя написала и ей кажется, что она живая, здесь много компьютерных аналогией с рекурсией и т.д.


Но вот как из информации например о боли рождается именно боль - это разрыв мозга. Т.е. есть нейросеть, к ней приходит импульс от какого-то органа, что типо больно, вообще неважно как закодировано. И вот как этот импульс может ожить, что мы это именно чувствуем? Это же блин просто информация о чём-то.

#703031Саечка

ууу

#703048Деловой Wenochek
1280×96086.68Kb
2032×1934379.70Kb

Сая на страже постинга пока откисают остальные

#703150Саечка
384×7202.77Mb00:09Cat Headbutts Owner-s Arm Demanding to be Pet - 1182708

#703267Саечка
1280×72048.63Kb

сварила и поела досирак чан рамён

#703283Саечка
289×4982.33Mb

весна совсем не за горами!!!

#703303
1216×2160911.67Kb

Когда Путин нападет на Украину? я не могу дождаться

#703364Тотоша
894×1192200.94Kb

У Cherry Bullet в марте камбэк

#703405Саечка
1080×1080198.68Kb

села за пеку

>>703363Сая кстати никогда не тискала кроликов

а этот кролик како-то странный))

#703406Саечка
1080×19204.12Mb00:09

>>703303

когда ммлд энтертеймет отпустят уже девочек на свободу? не могу дождаться

последнюю песенку кстати можно слушать, но сае несравненно старые вещи больше нравятся

#703407Тотоша
1526×1920353.16Kb

>>703387

Здравствуйте

>>703405

Гибрид пупсича и крола, первый в подобной межвидовой селекции.


Тоже. Наверное, кролики будут понежнее котов на ощупь, да и податливее к ласкам.

#703408Саечка

>>703407

прочитала как "гибрид писича и крола"

простите

#703409Тотоша
1080×1080330.32Kb

>>703408

Хорни-майнд это нормально, прощаю

#703410Тотоша
640×800110.14Kb

Очень классный эмодзи --->

#703482

Купила сгущёнки

#703483

>>703482

Саечка с телефончика

#703529Саечка

обнимает

#703533Саечка

#703540Саечка

пересматриваю разговорный видосик с сергеем поповым

#703563Саечка
690×690164.55Kb

выпила свой чай

#703571Саечка

#703600Тотоша

>>703593

Уже смотрел же. Сейчас про агрессию, потом эндокринологию и сексуально поведение.

#703601Тотоша

А лучше посмотрю весь цикл по порядку

#703602Саечка
3000×20001.05Mb

>>703601

Ууу

Сая пробовала пару раз посмотреть и пока не вышло, потому что было сложно

Но это было давно

Щас наверное вышло бы

Моф

Приятного просмотра тогда

#703603Тотоша

>>703602

Ничего сложного, тем более у тебя багаж знаний есть. И он доступно очень объясняет.

Спасибо!

#703792Саечка

прекрасный вечер

#703793Саечка

#703872Тотоша

>>703867

По кайфу

Еду домой батониться.

#703874
1080×941147.12Kb

>>703873

Жива, здорова, и это уже супер

Тото совершил утреннюю поездку?

#703961
900×1200251.99Kb

Заварила чай

Выпью и пойду в мак

#704023
1280×921372.47Kb

Тяк

Кстати давно не пила кофе

Сегодня могла купить новую банку, но не захотела

#704026Саечка

>>704023

потому что чай хороший дома есть

#704030Саечка
1080×1080119.60Kb

>>704027

как денёк?

#704034Сана
1080×1350123.54Kb

>>703019

>

Хм, странно, а мне казалось, что тот же нейрокоррелят сознания это много кем признаваемая концепция.

Речь об анатомической локализации когнитивных функций и сознания в мозге. Если мы посмотрим на изображения томографии мозга человека, например под действием общей анестезии или в вегетативном состоянии, т.е. без сознания, то увидим отсутствие функциональной связанности между нейронными сетями. Мозг активен, но связи между отдельными распределенными нейронными группами разомкнуты, т.е. эти отдельные группы нейронов активны, но не активируются синхронно. Когда сознание возвращается, то распределённые нейронные группы начинают активироваться синхронно, возрастает как общий уровень нейронной активности, так и частота активности отдельных нейронов. На функциональном уровне нейронной активности, нейрокоррелят сознательного состояния - это активность всей коры мозга как минимум. Поэтому представление, что сознание локализовано в какой то области мозга, или отдельной нейронной сети, очень сомнительное.


>

Вроде как V2/V3/V4, всякие зоны Брока и т.д. всё равно в одинаковых местах расположены?

Представь, что ты смотришь на мозг сверху, на его верхнелатеральную поверхность, и какое то поле - это верхушка кроны дерева, на которую ты смотришь сверху. Представь, что это “дерево” - это нейронная сеть, уходящая своим “стволом” вглубь мозга. А теперь представь рядом стоящее другое “дерево”, крона которого - это другое поле коры мозга, и кроны этих деревьев переплетены и связаны между собой. И таких “деревьев”, которые переплетаются своими кронами много. Если мы промаркируем концы наших нейронных “веток” согласно их функциям и нанесём в виде точек на изображение поля коры, то увидим, например в слуховой коре будет меньше 50% нейронов отвечающих за слух, которые будут разбросаны по этому полю (и не только по этому полю), остальные нейроны будут отвечать за другие функции. Эту аналогию с деревьями не нужно понимать буквально.

Есть такой общий принцип формирования биологических систем, причем он работает как в филогенезе, так и в онтогенезе - формирование новых систем обусловливает прогрессивное увеличение дифференцированности соотношения организма и среды. По этому принципу также строятся нейронные системы мозга - по мере того, как формируется нейронная сеть, новые “этажи” нейронных групп становятся всё более дифференцированными, более новые нейронные группы соотносятся с более дискретным опытом и “наслаиваются” на старые. Самые ранние системы, обеспечивают минимальный уровень дифференциации, актуализация этих нейронных групп проявляется в поведении как эмоции.

#704035Сана
1080×1350123.54Kb

>>703019

>

Эволюция, как известно, слепая и если сделала что-то определённым образом, не значит, что проще сделать нельзя.

Естественный отбор хоть и работает на коротких дистанциях, но эволюция не такая уж и слепая, потому что ограничена принципами самоорганизации биологических систем. Если мы принимаем физикализм, который судя по всему тебе близок, то естественный интеллект и сознание - это эмерджентные свойства биологической нейронной системы, т.е. свойства не присущие элементам системы в отдельности. Но это также говорит о том, что изменяя элементы системы, их отношения и связи друг с другом, эмерджентные свойства также будут менятся. Поэтому возникает вопрос: можно ли создать искусственный интеллект наделённый сознанием на основе искусственных систем не похожих на наш мозг, или всё таки нужно создавать “искусственный мозг”, который будет повторять принципы работы мозга естественного? На этот вопрос ответа пока нет.


>

Классический пример с птицами и самолётом.

Попадался этот пример, видимо специалисты по ИИ очень любят эту аналогию, хотя она не очевидная, если понимать сознание как эмерджентное свойство биологического мозга. Можно подсмотреть у птиц законы аэродинамики и построить на этих принципах самолёт, но общего у птицы и самолета, будет только способность летать. Впрочем, сторонники коннекционизма полагают, что копирование у природы каких то некоторых или общих принципов достаточно. Такой подход в понимании сознания - это современный панпсихизм, из которого вытекает, что сознание это некая фундаментальная характеристика реальности, которая может возникнуть в разных системах независимо от субстрата его реализующего (например модная теория интегрированной информации). Но…


Самолёт - это не птица.

Минатозаки Сана

#704036Сана
977×1202170.03Kb

>>703019

>

Но вот как из информации например о боли рождается именно боль - это разрыв мозга.

Ну да, поэтому и называется трудной проблемой сознания))

Если бы мы не переживали квалию своего существования, то мы бы не знали о своём существовании, жили бы, но не знали что существуем. Порой задумываюсь, что быть существом осознающим своё существование это невероятная удача. Почему я? Почему моё тело, по сути колония клеток, порождает какой то непостижимый феномен осознавания собственного существования, который я называю “собой”? Хотя у этой невероятной удачи есть и обратная сторона - осознавание собственной неизбежной смерти.

Квалитативное сознание - это какая то аномалия, это единственная сущность во вселенной (нам известная), которая не поддается интерсубъективному восприятию, т.е. переживать свои субъективные переживания можем только мы сами приватно. И даже если мы найдём “надёжные” корреляты сознания, то сможем лишь косвенно предполагать, что вот у этого существа или искусственного интеллекта, с такой то вероятностью есть сознание. Подтвердить наличие квалитативного сознания эмпирически, судя по всему, невозможно. Все мы знаем, что у нас есть сознание, но о сознании других людей мы можем лишь догадываться на основе нашего опыта переживания собственного квалитативного сознания. Просто люди об этом не задумываются, по умолчанию допускают такое же сознание как у себя и у других людей, но кто то может быть зомби, как знать…

#704039

Не жду Нового года так, как постов Саны))

#704042Саечка
1024×1452130.80Kb

>>703981

держитесь

это февраль

зайте, что щас всем хреново!!

только заметила ваш пост

заварю чай

>>704039

омэдэто

#704043Саечка

>>703981

мда, унылые же эти народные песни

#704069

>>704034

>

Когда сознание возвращается, то распределённые нейронные группы начинают активироваться синхронно, возрастает как общий уровень нейронной активности

Может быть это необходимое условие для работы сознание, грубый пример, как топливо для двигателя? Но сам двигатель расположен в конкретном месте.


>

Представь, что это “дерево” - это нейронная сеть, уходящая своим “стволом” вглубь мозга. А теперь представь рядом стоящее другое “дерево”, крона которого - это другое поле коры мозга, и кроны этих деревьев переплетены и связаны между собой.

Не всё понял, но ты имеешь ввиду, что исходно у любого человека в глубине мозга (в древнем мозге?) начинают формироваться одинаковые зоны, но то, как они друг с другом соединятся в коре, уже индивидуально? Т.е. из этого как раз получается, что из-за хороших связей между слуховыми и двигательными центрами у кого-то хороший навык игры на музыкальных инструментах?

Хотя всё равно не очевидно, почему эти структуры "прорастают" одинаково, значит там всё-таки не такая уж большая вариативность развития мозга.


>>704035

>

но эволюция не такая уж и слепая, потому что ограничена принципами самоорганизации биологических систем

Не очень понял, известно же куча примеров, когда эволюция оставляет миллионами лет косяки дизайна просто потому что незачем менять или это всё надо перестраивать и эволюция не может одной мутацией это сделать, а правильная мутация в куче генов одновременно практически невозможна. Может так же и с мозгом - куча костылей, главное соблюсти какой-то принцип и сознание заработает и полетит как самолёт с прямыми крыльями из металла.

>

можно ли создать искусственный интеллект наделённый сознанием на основе искусственных систем не похожих на наш мозг

Да, это интересный вопрос, исходя из прошлого нашего успешного опыта физических открытий, хочется верить, что возможно. Возможно так мы создадим сверхразум. Правда не факт, что он будет дружественен к нам) Но хоть ответы на все загадки Вселенной найдёт. Ну и пусть развивается себе дальше, наши полномочия на этом всё.

Немного философии, но может задача человека как раз в том, чтобы создать следующую ступень развития самоорганизующейся материи - синтетический разум, практически не имеющий ограничений.

>

физикализм

Вообще в последнее время появляется много новых соблазнительных философий - та же теория симуляции. Да и мир вокруг слишком странный + мы точно знаем, что текущая физическая картина мира неполная, так что хз как там на самом деле. Так что быть материалистом до мозга костей может и не самая рациональная позиция, но точно что максимально рабочая. Пока никто не смог доказать явления чудес и традиционные религии окончательно потеряли авторитет.


>

но общего у птицы и самолета, будет только способность летать

В случае мозга - иметь сознание и квалиа.

>

Такой подход в понимании сознания - это современный панпсихизм, из которого вытекает, что сознание это некая фундаментальная характеристика реальности

Не обязательно, как уже писал выше, это может быть какой-то физический(?) принцип, который мы пока что не открыли. Либо же мы неправильно понимаем как работает сознание (иллюзионизм).

#704085

>>704036

>

Если бы мы не переживали квалию своего существования, то мы бы не знали о своём существовании, жили бы, но не знали что существуем

А можно знать, что существуешь, но ничего не чувствовать? Т.е. сознание без квалиа? Мне кажется, что да.

>

Порой задумываюсь, что быть существом осознающим своё существование это невероятная удача

А я вот не понимаю этих восторгов, по-моему жизнь довольно неприятна. Ну это кому как.

>

т.е. переживать свои субъективные переживания можем только мы сами приватно

Деннет кстати говорит, что это мы объяснять словами плохо умеем, хаха.

>

Подтвердить наличие квалитативного сознания эмпирически, судя по всему, невозможно

Ну пока мы не знаем, что это, видимо да. А если строго докажем, что это например иллюзия, то проблема автоматически исчезнет.


Есть конечно соблазн считать сознание и мозг какой-то магической штукой, но оглядываясь на историю науки, весь вероятно, что это и не панпсихизм (слишком комплексный закон, в физике обычно законы проще), и не мудрёные теории на основе вещей, которые мы плохо понимаем (квантовая теория), а особенность организации нейронов, которую можно повторить и искусственно (т.е. какая-то разновидность иллюзионизма).


Кстати к какой категории относятся гиперсети Анохина? Какая-то разновидность панпсихизма, раз в структурах зарождается сознание?

#704090

Помню лет 15 назад собирал по куцым статья википедии хронологию развития вида Хомо, пытаясь в голове выстроить древо и запомнить даты, когда там кто возник на каком масштабе.

Потом появился Дробышевский и сделал десятки лекций про это самое, теперь любой обыватель может в голове удержать основные даты от зарождения жизни до наших дней, просто сказка.


Теперь нужно чтобы на тему сознания кто-то начал пилить такого же вида лекции, а то вопрос очень плохо раскрыт! Правда про эволюцию мы многое знаем, а про сознание ещё нет...

#704150Тотоша

>>704043

Как по мне, очень величественно звучит, в отрыве от контекста использования. Хотя это же вроде просто немецкая песня, не нацимарш.

#704171Саечка
640×1208105.69Kb

#704176Саечка

игори сэнсэй просит на стриме, чтобы сая ему больше не писала в личку посты про мак или чай

#704320Саечка
1432×10801.07Mb

Сая купила виноград, бананы, йогурт и крутую шоколадку

#704326Саечка
1024×1452130.80Kb

>>704254

о

доюрый вечер, Ючик кун

а у нас тут сейчас небольшой непостюн из-за февральской хандры

#704328Дюшес
1080×1080320.48Kb

>>704326

добрый вечер

а чем обусловлена ваша хандра?

#704332Саечка
1080×1080198.68Kb

>>704328

ммо

классная пикча

Ну так чому-то всегда в феврале, и у всех кого не спроси

а у вас, Ючик сан, дела хорошо?

#704336Дюшес
1080×810102.24Kb

>>704332

Спасибо, у вас тоже классная пикча. Еще кот так задумчиво смотрит в будущее...

Ну дела. Февраль же отличное время года - много снега и солнце не слишком яркое.

У меня чудесно дела, вот только приболел немного после чипирования. Но уже прихожу в норму.

#704345Саечка
480×37685.85Kb00:02

>>704336

>

Еще кот так задумчиво смотрит в будущее...

да, сая согласна

>

много снега и солнце не слишком яркое.

да, в этом есть свой шарм, но вообще это треш совсем без солнца

омо

желаю скорейшего выздоровления онэгайщимас

#704413Саечка
254×32040.80Kb00:01

>>704370

ожидаешь? предвкушаешь?

спать хотю

#704415Саечка

>>704348

эрл грей от ахмадти такой вкусный, не могу

#704424Саечка
1280×72057.23Kb

Веня просила пережать, что ей пока что морально тяжело постить

#704519Дюшес
1500×1000136.29Kb

>>704511

А как у тебя дела в целом?

#704520Тотоша
1080×1080107.37Kb

>>704519

Сложно сказать, пока период лежания на кровати и просмотра всякого мусора.

Надо собраться духом и пойти завтра устраиваться на работу, познакомился с парнем угадай с одного раза, в каком месте , который меня туда пригласил. Параллельно готовиться к ЕГЭ. Вот так!


А ты чего?

#704522Тотоша
1364×2048236.50Kb

Смотрю каннам стайл, так похорошел клип спустя столько времени

#704523Дюшес
1080×1350330.95Kb

>>704520

>

просмотра всякого мусора.

Ну дела Зачем смотреть мусор?

>

устраиваться на работу

О, а что за работа такая?

>

угадай с одного раза, в каком месте

Эмм... в подъезде?

>

Параллельно готовиться к ЕГЭ

Ты решил на вышку поступать?

>

А ты чего?

У меня все хорошо. Сижу на расслабоне вот

#704524Тотоша
957×1276758.01Kb

>>704523

>

Зачем смотреть мусор?

Клиповое мышление же, на содержательное не хватает. Хотя прогнал Сапольски сегодня.

>

О, а что за работа такая?

В гипермаркет новый, в зале работать

Парень этот говорит, что абсолютно незапарно и платят отлично.

>

в подъезде?

Старые мемы в ход пошли, орнул

>

Ты решил на вышку поступать?

Я вообще в этой жизни ничего не решаю

Либо курсы, либо вышка. Но 11 классов же нужно получить, в третий-то десяток

>

У меня все хорошо. Сижу на расслабоне вот

Немногословный ты.


Сбегаешь из кафешки от Винтера, а тут тоже Винтер постят

#704529Дюшес
1030×1043156.74Kb

>>704524

>

Клиповое мышление же

Тик-ток смотришь? Уважаю

>

в зале работать

Это товары на полочки расставлять? Я слышал там запарность сильно зависит от отдела... Ну типа в продуктовых тяжело, а в вещевых полегче...

>

Старые мемы в ход пошли

Так я угадал?

>

Я вообще в этой жизни ничего не решаю

Но у тебя же есть какой-то план, и ты его придерживаешься?

>

Немногословный ты.

Ну не могу похвастаться какими-то кардинальными переменами в жизни... ничего интересного не происходит... и вот... просто сижу...


Так ты тоже теперь Винтерняшулий?

#704532Тотоша
2160×2880900.20Kb

>>704529

>

Тик-ток смотришь?

Почти: коты и документалки.

>

Это товары на полочки расставлять? Я слышал там запарность сильно зависит от отдела... Ну типа в продуктовых тяжело, а в вещевых полегче...

Не знаю, мне он говорит что там имитация бурной деятельности в зависимости от присутствия администратора. Совсем не запарно и коллектив хороший. Увидим.

>

Так я угадал?

Ниет, ПНД.

>

Но у тебя же есть какой-то план, и ты его придерживаешься?

Тоже нет. Я даже не знаю, чем хочу заниматься, помимо музыки, а это такие дебри упорной зубрёжки теории и практики. А поступать или на курсы это так, чтобы кормить себя хотя бы, имея профессию.

>

ничего интересного не происходит... и вот... просто сижу...

Максимум рилейтбл.

>

Так ты тоже теперь Винтерняшулий?

Боже упаси

Очень мне Эспа нравиться стали. И миник, и вокал Винтер и Ниннин, и их кавер S.E.S. Только в конце января слушать стал и прям проникся.

#704536Дюшес
1080×1080324.48Kb

>>704532

>

коты

Серьезный жанр

>

Совсем не запарно и коллектив хороший. Увидим.

Звучит неплохо. Попробуй обязательно...

>

Ниет, ПНД.

Эх блин...

>

Я даже не знаю, чем хочу заниматься, помимо музыки

Даже так Но в мире еще столько всего интересного, помимо музыки...

>

Боже упаси

А чего так?

А Винтер тебе больше всех нравится там, да?

#704541Тотоша
2333×35003.24Mb

>>704536

>

Серьезный жанр

Особенно эти охуевшие переводы названий видео на русский

https://www.youtube.com/watch?v=Cnh6dU5eqnQ&list=LL&index=7&t=2s

>

Но в мире еще столько всего интересного, помимо музыки...

Но душа тянется только к этому. Хотелось бы, конечно, страсть иметь, как саксофонист Чарли Паркер, который по 15 часов в день занимался несколько лет, да тока апатия.. Лень.. Да любые оправдания.

>

А чего так?

Не будем

>

Винтер тебе больше всех нравится там, да?

Да, очень классный у неё вокал. И милая.

#704550Дюшес
1080×1062324.91Kb

>>704541

>

Особенно эти охуевшие переводы

Лол, мне тоже ютуб советует такое...

А название ну чисто кликбейт Наивно ожидал увидеть там что-то ФАНТАСТИЧЕСКОЕ, смотря этот ролик... а там просто кошка мяукает


>

Но душа тянется только к этому.

Ууу... а какими музыкальными инструментами ты уже овладел?


>

Не будем

Как скажешь


>

Да, очень классный у неё вокал. И милая.

Согласен. Еще щоки классные. Большие такие

А мне Нина нравится Очень харизматичная девочка

#704551Тотоша
2333×35004.35Mb

>>704550

Она ломает барьер мауканья на фантастической скорости мяуканья. По-моему фантастика

>

какими музыкальными инструментами ты уже овладел?

Говнисто играю блюзовые риффы на гитаре. А мог бы уже профессионально владеть, ну вот как-то не сложилось.

>

А мне Нина нравится

Да, тоже классная, и поёт охуительно. В общем топ-вокалеров в группу набрали и распеться дали под отличное сопровождение. Savage миник - топ!

#704557Дюшес
640×64081.65Kb

>>704551

>

По-моему фантастика

Невероятно!

>

Говнисто играю блюзовые риффы на гитаре.

Когда можно будет послушать твои говнисты риффы?

>

Savage миник - топ!

Вот только с каждым камбеком песни все чудливее и странноватее

но вот эта очень нравится https://youtu.be/H69tJmsgd9I

#704570Тотоша
2000×30002.65Mb

>>704557

>

Когда можно будет послушать твои говнисты риффы

Лучше никогда, я не практикуюсь

>

Вот только с каждым камбеком песни все чудливее и странноватее

Идут в сторону гиперпопа, плюс заглавка это дань музыканту Софи, которая погибла в начале 21-го. Она продюссировала для Итзи несколько раз. В Savage прям слышно эту металлическую перкуссию, которая у Софи фирменная.

Дальше - больше, мне нравится, куда Эспа движутся.

>

но вот эта очень нравится

Вот про этот кавер SES я и говорил, конфетка прям.

#704572Тотоша

Всё, спуть

#704618Саечка

моф

#704619Саечка

>>704579

что в мире по мнению Ючика есть интересного помимо музыки?

#704670Саечка

мхуу~

#704811Дюшес
680×68061.82Kb

>>704619

ой да куча всего...

Игры, аниме, sex

#704881
1365×2048736.93Kb

У саи кстати крутое настроение

Ведь скоро весна

Приду домой и буду постить

И пить чай

#704913

>>704811

А чем нибудь из этого можно зарабатывать хотя бы на сладости и чай?

Что-нибудь из перечисленного может сделать других людей счастливее или лучше?

#704923Дюшес
750×100087.00Kb

>>704913

П-пожалуй нет

Разве что sex

#705090Саечка

утречко

заварила чаёк

#705151

Кус!

#705226

>>705152

сае лень включать пеку

#705242Дюшес

>>705238

сая преодолевает барьер постинга на фантастической скорости постинга

#705258Саечка

>>705242

сая не фанатка блэкпинк если что

#705362
1200×1800238.49Kb

Щас подумала

Как люди могут в походах в лесу спать в палатках? Они не боятся, что ночью медведь или другой зверь поинтересуется что за пирамида из брезента? Или других людей не боятся?

Сая в безопасности только окруженная стенами из камня

#705370

>>705362

А не боишься заснуть и не проснуться?

#705445
906×1385131.75Kb

Купила в аптеке беруши

В подарок дали Большую упаковку спиртовых салфеток!

Сугой!

>>705370

Не думала об этом, думаю что не боюсь

#705463Дюшес
720×72045.30Kb

>>705362

Так звери боятся нас еще больше чем мы их

Сто раз разбивал палатку с ночевкой. Никто никогда не приставал.

#705473Дюшес
1080×1080186.57Kb

>>705471

да не то чтобы... обычный такой любитель ночевок в палатках

#705475
1200×1800238.49Kb

>>705463

Ну вот а Сая не может спать зная что от тысяч извращенцев её отделяет только тонкий слой ткани стенки палатки

#705482Дюшес
640×64080.64Kb

>>705475

да чего тебе всюду извращенцы мерещатся?

В лесу же извращенцев почти нет.

Ну и вообще палатка больше нужна для защиты от погодных условий... ну там, дождя, ветра, конденсата...

Вспомнилась история...

Вот как то раз... когда был молодым и шутливым, захотелось мне добраться пешком до одного красивого места... и чета никто из моих товарищей не захотел со мной идти... психанул, и пошел один... путь был не близкий, и решил идти налегке, взял только еду, воду, и носки... а вот палатку не взял... подумал типа - "погода летняя жаркая, дождей не будет... переночую на открытом воздухе... на травке... "

ну в общем когда пришло время ночевать, я сильно так офигел

ночью земля внезапно стала сильно холодной ... а воздух сильно влажный... свернулся в клубочек и пытался заснуть... вскоре на мне начал образовываться конденсат... примерно к двум часам ночи я тупа замерз... Ни о каком сне уже не могло быть и речи. Не выспался, разозлился, и пошел обратно домой. Надо было брать палатку

#705488
1080×811241.00Kb

>>705482

Спасибо, очень крутая история

Взглянула на вас с новой стороны

#705489Дюшес
886×887224.59Kb

>>705488

хихикаете на до мной, да?

#705517
2048×1536539.16Kb

>>705489

Неть, что вы

Сая уважительно относится к этой романтике

#705634

>>705632

Я раньше хейтил Панчина, уж больно занудный и местами сциентизма неоправданно много, но сейчас всё-таки иногда слушаю...

#705648Дюшес
1080×1080143.96Kb

>>705632

я смотрел... до половины

довольно скучная дискуссия

можно смело скипать


>>705634

Я раньше любил Панчина. А потом он начал наезжать на коммунизм

Пришлось вычеркнуть его из своих любимчиков

#705652Дюшес
640×80095.39Kb

Ну вообще, конечно, у него имеются занятные е и образовательные материалы Про старение он всякое интересное рассказывал...


>>705649

Вот вот...

#705653Саечка

>>705632

у психогенетика под глазом синяк

#705654Дюшес
640×64074.70Kb

>>705653

думаешь у них там замес случился, перед началом беседы?

#705657Саечка
500×2801019.77Kb

>>705654

уверена, что баба биолог ему врезала, это очень видно по её поведению во время беседы

#705658Дюшес
640×75657.93Kb

>>705657

>

баба биолог

Лол, так у нее тоже синяк под левым глазом

#705659Саечка

>>705634

Сана хотела зайти и попостить, но вчера не могла из-за политики

#705661Дюшес

>>705659

какой такой политики?

#705677

>>705648

>>705649

а по-моему норм, обсуждают очень шаткое положение психологии, которая пытается кувалдой починить нанометровые связи миллиардов нейронов в мозгу

#705950Тотоша

Щас стул сломаю, какая ебейшая энергия

#705954Тотоша

>>705952

Смотрел с ним подкаст, как популяризатор мне Казанцева больше нравится, хз. Наверное в суть вещей не вникаю.

А ещё лицо у него противное

#705957

>>705954

>

Казанцева

Тоже хейчу её, но всё равно иногда смотрю

#705959Тотоша

>>705957

Популяризация вот этим и привлекает: какие-то основы той или иной области описать простым и интересным языком, эдакая жвачка для ума. Ну самое-то короче!

#705965Дюшес
1080×108097.83Kb

ну дела...

#705973Тотоша

>>705965

Это новый кадиллак

Папа Алишер покинул страну, надежд на развитие музыкальной индустрии больше не осталось

#705982Тотоша

>>705980

Даже не знал о её существовании, послушаем.


Хула-хуп, кстати, тоже классная. Это как песня Вуджусонё, только которая мне сильно больше нравится.

#705984Дюшес
1080×1350200.94Kb

>>705973

Из-за того что его обвинили в пропаганде наркотиков, или еще чего? Не слежу за новостями

#705988Тотоша

>>705984

Да, Бастрыкин там распинается за то, что он обнаркоманивал молодёжь и чуть ли не сам банчил

Его ещё доебали недавно, когда он уже за границей, за пропаганду наркотиков из-за татуировки с листьями марихуаны. Я кекнул, все кекнули, отец Алишер тоже.

Уже правда сложно представить, какой процент людей ещё будет доверять этой бредятине, когда она будет вновь и вновь наслаиваться.

#705994Тотоша

>>705990

Консервам в пиджаках


Альбом по бисайдам, кстати, прям царский. Алкашкафри очень необычная, но прям раскачивает эта босса-нова. Даже уже классических твайсобопов не особо хочется после таких интересных вещей.

#705999Дюшес
1080×810120.80Kb

>>705994

Ага!

Твайс крута!

Надо как-нибудь послушать ВСЕ! альбомы твайса

#706001Тотоша

>>705980

Сорри, брачо, ты забайтил меня слушать заглавки Лун, а не этот трек

>>705999

Прям по плотности отменных бисайдов всё началось, наверное, с Feel Special. Что не альбом. то гора отличных треков. Хотя местами однообразных, но всё же.

#706010Тотоша

>>706003

Да, ты прав, там всё началось.

Давно просто Твайс не слушал, хотя по выходу Fancy You у меня тоже попа вспотела

Но он как мостик между What is Love и Feel Special по звуку. Типа уже более танцевальный, с фанком, но всё ещё баблгам-поп.


Но Feel Special просто совсем другой, по всему альбому очень интересные мелодии вокруг дэнс-поп ритмов, прямых бочек этих. Прям затянул меня на несколько месяцев тогда и тупа не отпускал

Уникальная вещь, в общем, хоть и простая.

#706011Дюшес
960×640134.73Kb

>>706010

ну я не большой твайсо-эксперт, так что не буду с тобой спроить

#706012Тотоша

>>706011

Та я считай тоже, говорю давно не слухал


А если уж о птичках, как тебе VIVIZ по старой памяти о Юджу? Очень The Feels Твайс напомнили, например. Под настроение пошебуршить конечностями - самое-то.

#706014Саечка

саетест

#706017Тотоша

>>706013

Сая будет играть как мужик с видео, когда купит себе телекастер?

#706020Тотоша

>>706018

БОЛЧЁНЫЙ ТЕЛЕКАСТЕР ДАЙ ПОШУГЕЙЗИТЬ НАХУЙ ИДИ

#706021Дюшес
1440×1440306.40Kb

>>706012

>

как тебе VIVIZ

Ну такая легкая, ненавязчивая песенка. Ничего примечательного.

>

по старой памяти о Юджу

Ну у Юджу есть свой камбек. Вот он мне оче понравился

https://youtu.be/d_SpreHLsYE

#706022Тотоша

>>706021

Спасибо, что наводите меня каким-то хуем пропущенные релизы


Прям сходу мне Сонми напоминает, и чуть-чуть Purple Kiss.

#706023Тотоша

>>706022

*на каким-то хуем пропущенные релизы

#706024Саечка

>>706020

>

БОЛЧЁНЫЙ ТЕЛЕКАСТЕР ДАЙ ПОШУГЕЙЗИТЬ НАХУЙ ИДИ


#706025Тотоша

>>706021

Недослушиваю схороняю, ебать классно

#706028Тотоша

>>706026

*Недослушивая схороняю

Я часто опечатываюсь, не обращай внимания.


Ну я уже на второй раз запустил, сейчас не отвлекаясь ещё раз послушаю. Мне очень нравится.

#706031Дюшес
1500×2534617.31Kb

>>706028

А, ну тогда все хорошо. Уж было хотел ругаться

#706038Тотоша

>>706031

Вот эта штука, когда там два раза слоговое пение повторяющейся мелодией идёт (нонононо а потом что-то типа омномномномном ), а потом уже фраза развивается мощных грудным пением которое у Юджу - топ%%%%, потом уходит в раздробленное замедленное пение и заканчивается короткой фразой во внезапной тишине..

Будто по рецепту идеального припева сделано, короче!


Кайф.

#706043Дюшес
620×568207.19Kb00:03

>>706038

>

нонононо а потом что-то типа омномномномном

Ну рад что тебе понравилось

#706049Саечка

поела рисик

#706052Тотоша

>>706049

Поздравляю с наполнением желудка

#706055Тотоша

Ну всё, потопаю чпать.


Завтра поболтаем, ещё и перекатимся. Всем снов

#706056Саечка

>>706055

уму везёт

сладких снов

#706063Саечка

>>705990

как дела у Ыну?

это новые фото?

#706065Дюшес
1080×1080153.37Kb

>>706063

вроде неплохо. Инстаграмчик постит, бады рекламирует

Ну фотка довольно свежая

#706071Саечка

>>706064

бе

разговоры только про зарплаты в стране

#706114Саечка

>>704150

смотрю 17 мгновений весны, там играет эта музыка

#706129

>>706114

Это был оочень длинный час

#706195Тотоша

#706199Тотоша

Смотрите, какой охуительный стейдж у Сонми есть.

https://www.youtube.com/watch?v=qHzFI7I6YeU


Сонми как певица в баре из нуарного кинца, и сопрано-саксофонист разъёбывает

#706229Тотоша

>>706228

С пробуждением


Смотришь Антошу Лядова? У него новая документалка вышла.

#706274Тотоша

>>706267


Да хороший парень, пусть и не с самым лучшим репортёрским прошлым. Но Пашковский мне больше нравится.

#706275Дюшес
1080×1349410.30Kb

>>706274

>

Да хороший парень

туповатый немного

А что насчет Пивоварова?

#706277Тотоша

>>706275

Есть такое, чуть аутичный даже в интервью с тем же Пашковским. Зато в классных местах бывает, и ему, видимо, команда всякие классные факты для видео собирает. С Северной Кореи оч прибалдел.

>

Пивоварова

Вообще на дух его не переношу

Но Сашенька Сулим..

#706278Дюшес

>>706277

>

Вообще на дух его не переношу

Ну дела... По мне так они близнецы-братья

#706279Тотоша

>>706278

Не, как-то слишком жеманно Пивоваров подаёт, и будто из телевизора вылез. Интонации эти уебанские

По Лядову такое меньше заметно. Чисто как свой паренёк, который рассказывает как где отдохнул и какой инфы от гидов нахватался

#706287Тотоша

>>706280

Хватит буллить